[00:00:00] Vít Lašťovka: Dnešním hostem je Vojtěch Vosecký, mezinárodně uznávaný specialista na udržitelnost a cirkulární ekonomiku, žijící v Göteborgu ve Švédsku. Je zakladatelem Institutu cirkulární ekonomiky v Praze, je členem organizace Circle Economy a v roce 2022 byl společností LinkedIn vybrán mezi Top Green Voices v Evropě. Patří mezi nejvýznamnější „zelené“ influencery na LinkedInu na světě. Tématem dnešního podcastu je role udržitelnosti při vstupu na severské trhy. Ahoj, Vojto, vítej.

[00:00:42] Vojtěch Vosecký: Ahoj, zdravím.

[00:00:44] Vít Lašťovka: Začněme trochu o tobě. Ty jsi studoval environmentální inženýrství a podnikání na Wageningen University v Nizozemsku. Proč sis vybral právě tyto obory?

[00:00:57] Vojtěch Vosecký: Byla to velká náhoda. Nevěděl jsem, zda chci studovat udržitelnost. Žil jsem v Kanadě, v 19 letech jsem propásl přihlášky v Česku a jediná škola, která ještě přijímala, byla „zemědělka“ na obor udržitelný rozvoj tropů a subtropů. Začal jsem tam hlavně kvůli zaměření na tropy. Na škole mě ale oslovil předmět environmentální inženýrství: čistá energie, čištění vody, méně odpadu. V tu chvíli jsem věděl, že tohle je budoucnost i moje cesta. Hledal jsem nejlepší školu v Evropě a tak jsem se dostal do Wageningenu. Byla to skvělá jízda.

[00:02:15] Vít Lašťovka: Super. Koukám, že jsem název města hned vyslovil špatně.

[00:02:20] Vojtěch Vosecký: Holandština je zvláštní jazyk, nikdo tě za to vinit nebude.

[00:02:23] Vít Lašťovka: Podobně je to s Göteborgem. Jak se to správně vyslovuje ve švédštině?

[00:02:30] Vojtěch Vosecký: Nejsem úplně nejpovolanější, ale říká se to zhruba „Jetebori“.

[00:02:35] Vít Lašťovka: Přesně tak. Aktuálně žiješ ve Švédsku a v rámci Circle Economy se zaměřuješ na severský region a střední Evropu. Proč sis pro specializaci vybral právě severský region?

[00:02:52] Vojtěch Vosecký: Zase náhoda. Švédsko nebylo mým snem, měl jsem pocit, že je tu velká zima. Při studiích v Nizozemsku jsem potkal budoucí manželku, Švédku. Přestěhoval jsem se před pěti lety, pak přišel covid a bez švédštiny se práce hledala těžko. Rozjel jsem vlastní byznys v tématech město, cirkulární ekonomika a environmentální inženýrství.

[00:03:54] Vít Lašťovka: Ten příběh je podobný i u mě. Přestěhoval jsem se do Stockholmu kvůli partnerce.

[00:04:04] Vojtěch Vosecký: To tak bývá.

[00:04:08] Vít Lašťovka: Byl jsi předsedou řídicího výboru pro cirkulární ekonomiku města Prahy a podílel ses na strategiích pro řadu švédských měst. Můžeš zmínit, pro která města a jak ses ke spolupráci dostal?

[00:04:27] Vojtěch Vosecký: Když jsem přišel do Švédska, uvědomil jsem si, že v Česku jsem „velká ryba v malém rybníku“, ale tady o mně nikdo neví. Spojil jsem se s top týmem z Nizozemska, který jsem znal, a nabídl jsem, že otevřu zastoupení ve Skandinávii. Přinesl jsem jejich know-how a reporty a oslovoval kontakty ve městech, mimo jiné přes LinkedIn. Pomáhali jsme například Malmö se strategií pro přechod na cirkulární ekonomiku, pracovali jsme se Stockholmem i Oslem. Já jsem podporoval projekty hlavně ve Skandinávii.

[00:06:15] Vít Lašťovka: Rozumím. Je velký rozdíl v přístupu severských a českých měst k udržitelnosti? Třeba Praha vs. severská města?

[00:06:53] Vojtěch Vosecký: Rozdíly jsou velké. V řadě oblastí jsou 15–20 let dál. V severských městech vzniklo mnoho konceptů a inovací; příkladem je plánování cykloinfrastruktury podle Kodaně. V Česku je v menších obcích environment jen o svozu odpadu, čistotě ulic a čištění vody. Omezování vzniku odpadu, udržitelné stavby a další témata často narážejí na kapacity i rozpočty. Ve Skandinávii jsou lidé otevřenější a rámec podporuje i stát.

[00:08:52] Vít Lašťovka: Mám dojem, že u nás se často čeká, „jak to dopadne jinde“, a až pak se něco zavede.

[00:09:07] Vojtěch Vosecký: Přesně. Změny se prosazují těžko.

[00:09:16] Vít Lašťovka: Proč podle tebe švédské municipality a instituce přistupují k udržitelnosti jinak?

[00:09:24] Vojtěch Vosecký: Je to o kultuře a vzdělání. Lidé jsou vychovávaní k udržitelnému přemýšlení a více věří institucím. Demokracie má dlouhou historii, korupce je nízká. Když politici řeknou, že je třeba jednat v klimatu, lidé to přijímají. A také cítí občanskou odpovědnost. Zároveň je tu podnikatelská kultura a inovace; vznikají jednorožci i v oblastech AI a čistých technologií.

[00:14:48] Vít Lašťovka: Jaká témata jsou stěžejní pro švédská města a na co kladou důraz?

[00:14:58] Vojtěch Vosecký: Mimo klima řeší bezpečnost, dopravu a dostupné bydlení. V klimatu už neběží od nuly; jsou v implementaci a škálování. Obnovitelné zdroje jsou vyspělé, města řeší materiály pro stavby, potraviny i energetiku. V mnohém vedou celosvětovou debatu.

[00:16:45] Vít Lašťovka: Zaujalo mě, jak se do architektury vrací dřevo a další řešení recyklace materiálů.

[00:17:19] Vojtěch Vosecký: Přesně. Dřeva je dost a je udržitelnější než beton či cihly. Důležité je i nebudovat zbytečně nové domy, ale renovovat a znovu využívat to, co už stojí. Cílem je pracovat lépe s tím, co máme, místo dovážení levných surovin a nekonečného stavění.

[00:18:18] Vít Lašťovka: Je zájem o udržitelnost ve Švédsku spíše „zdola“ od lidí, nebo „shora“ od institucí?

[00:18:54] Vojtěch Vosecký: Obojí. Stát, instituce a samosprávy témata tlačí dlouhodobě a lidé to přijímají. Vidí konkrétní přínosy: čistý vzduch, vodu, méně aut. Energie jsou tu i levnější než v Česku. Společnost je k udržitelným řešením otevřená.

[00:20:17] Vít Lašťovka: Jaké rozdíly vnímáš mezi českou a švédskou populací v názorech na udržitelnost a cirkulární principy?

[00:20:31] Vojtěch Vosecký: Švédi jsou méně skeptičtí a politicky korektní; někdy to brzdí diskusi, ale směřuje to k přijetí řešení. V Česku je téma více politizované a společnost rozdělená. Čím dřív se do transformace pustíme, tím lépe pro konkurenceschopnost i zdraví obyvatel.

[00:23:19] Vít Lašťovka: V čem firmy nejčastěji chybují, když staví strategii udržitelnosti?

[00:23:32] Vojtěch Vosecký: Vnímají ji jako náklad a povinnost. Úspěšné firmy ji berou jako konkurenční výhodu a obchodní příležitost: produkty a služby přispívají k udržitelnějšímu světu a přinášejí zisk. Je to o mindsetu.

[00:24:50] Vít Lašťovka: Má část firem pořád dojem, že udržitelnost „přejde“ a vrátíme se k business as usual?

[00:25:25] Vojtěch Vosecký: Mnohé čekají a nadávají, některé inovují a rostou. Mainstream spíš vyčkává, ale kdo využije příležitosti dřív, získá náskok.

[00:25:42] Vít Lašťovka: V podcastu jsi řekl, že chceš firmám pomoci „méně odpadu, více peněz“. Je to aplikovatelné napříč sektory?

[00:26:02] Vojtěch Vosecký: Ano. Kde jsou vstupní suroviny a vzniká odpad, tam je prostor pro úspory i nové modely: prodloužení životnosti, opravy, druhý prodej, pronájem „světla jako služby“. Cirkulární ekonomika může přinést biliony eur. Největší potenciál: strojírenství, mobilita, potravinářství, stavebnictví.

[00:28:13] Vít Lašťovka: Co může být největší motivace pro firmy investovat do udržitelných technologií?

[00:28:30] Vojtěch Vosecký: Začít „quick wins“ a ukázat úspory. Nejen reporting, ale vytváření hodnoty a byznysu. Neplýtvat penězi na papírové splnění cílů, ale přemýšlet o příležitostech.

[00:29:07] Vít Lašťovka: Jsou příležitosti i pro tradiční výrobce, kteří zavádějí udržitelnost do procesů?

[00:29:26] Vojtěch Vosecký: Ano, pro obojí. Příklady českých inovací: patent prodaný Skansce pro beton z recyklátu, protihlukové bariéry z odpadních plastů. Pro tradiční firmy jde o inovace, úsporu zdrojů, méně odpadu a přebírání odpovědnosti za produkt po celou dobu životnosti.

[00:31:33] Vít Lašťovka: Švédské prostředí je dál i v tom, že za inovací stojí týmy pro byznys plán, marketing a fundraising.

[00:32:14] Vojtěch Vosecký: Ano. Fungují inkubátory na univerzitách, kolem jsou investoři a silná marketingová kultura.

[00:32:49] Vít Lašťovka: Jaké „nepříjemné nutnosti“ jdou ruku v ruce s přechodem na cirkulární ekonomiku?

[00:33:00] Vojtěch Vosecký: Je to náročné podnikání: vzdělávání, nové partnerství (např. s odpadovými firmami), legislativní překážky, testy kvality a certifikace recyklovaných materiálů. Když se to povede, odpad se stává zdrojem a může být i levnější či dostupný „se zápornou cenou“.

[00:35:43] Vít Lašťovka: Možná bychom měli místo „odpad“ říkat „sekundární zdroj“. Jak moc je důležité vsadit na udržitelnost v komunikaci, když chce česká firma uspět v Nordics?

[00:36:07] Vojtěch Vosecký: Důležitější než v Česku. V tendrech se očekávají certifikace (např. ISO), jasný web a důkazy. Zároveň mají české firmy výhodu v ceně a šikovnosti. Mějte připravený příběh udržitelnosti.

[00:37:19] Vít Lašťovka: Vnímáš udržitelnost jako stálou nutnost, nebo přechodný jev?

[00:37:34] Vojtěch Vosecký: Je to nutnost. Rok byl pro udržitelnost těžký, ale trend je jasný. Příroda nezná odpad; odpad je zdroj. Budoucnost bez udržitelnosti neexistuje.

[00:39:01] Vít Lašťovka: Co mohou firmy využít v prezentaci udržitelnosti a jaká témata zařadit do marketingu?

[00:39:27] Vojtěch Vosecký: Certifikace (např. ISO) podle velikosti firmy, plán na uhlíkovou neutralitu, konkrétní projekty a recyklované materiály. Pozor na greenwashing: nepřehánět, doložitelná tvrzení. Regulace se zpřísňuje.

[00:41:16] Vít Lašťovka: Na co si dát pozor ve Švédsku u „greenwashingu“?

[00:41:30] Vojtěch Vosecký: Téma se řeší víc než v Česku. Společnost udržitelnost sleduje, média jsou rychlá. Firmy proto musí být připravené rychle korigovat chyby a komunikovat věcně a průhledně.

[00:42:50] Vít Lašťovka: Jakou roli hrají marketingové nástroje a sociální sítě v cirkulární ekonomice?

[00:43:04] Vojtěch Vosecký: Obrovskou. Sociální sítě mění nákupy i důvěru. LinkedIn je klíčový; konzistence a autenticita poráží rozpočty. Trendem je i „vyhledatelnost“ v nástrojích AI, které často čerpají z LinkedInu a Wikipedie. Vyplatí se publikovat pravidelně.

[00:45:39] Vít Lašťovka: Chtěl bys něco dodat na závěr?

[00:45:44] Vojtěch Vosecký: Vnímejte udržitelnost jako přirozenou součást podnikání, ne strašáka. Najděte si v ní téma, které vás baví a přináší hodnotu.

[00:46:11] Vít Lašťovka: Souhlas. Kde tě lidé a firmy mohou kontaktovat?

[00:46:27] Vojtěch Vosecký: Najdete mě na LinkedInu pod jménem Vojtěch Vosecký, případně na webu vojte chvosecky.com, kde mám i newsletter.

[00:46:47] Vít Lašťovka: Výstup z dílu bude na severskyinsider.cz včetně kontaktů na Vojtu. Vojto, děkuji za rozhovor.

[00:47:05] Vojtěch Vosecký: Díky.