[00:00:00]

Petra Jindrová: Zdravíme všechny ze Stockholmu, tohle je Severský Insider – podcast pro všechny podnikatele, firmy a profesionály, kteří se chtějí prosadit na severských trzích. Dnešním hostem je Kateřina Eskelinen, zkušená odbornice na startupovou podporu a mezinárodní expanzi firem. Dlouhodobě působí ve finském inovačním ekosystému, kde propojuje zahraniční startupy, korporace a vzdělávací instituce. Aktuálně se věnuje mentoringu zakladatelů a rozvoji startup ekosystému v Helsinkách. Dříve působila v B2B prodeji a využití gamifikace ve vzdělávání a firemním rozvoji. Tématem dnešního podcastu je startupové prostředí ve Finsku. Ahoj Katko, vítej.

Petra Jindrová: Katko, ty žiješ ve Finsku více jak 15 let. Jak se to stane, že mladá holka se přestěhuje a trvale se usídlí v této severské zemi?

[00:01:04]

Kateřina Eskelinen: No, u mě to bylo úplnou náhodou. Kdysi dávno jsem si jako studentka chtěla procvičovat angličtinu s někým ze zahraničí a úplně náhodou jsem při tom online narazila na jednoho chlapce, který byl z Finska. Tak se to po letech nějak vyvinulo, a nakonec jsem se po vysoké škole přestěhovala do Finska. Od té doby jsme tady spolu.

[00:01:33]

Petra Jindrová: A ty aktuálně žiješ tedy v Helsinkách a působíš v Sisu Factory. Můžeš nám v krátkosti popsat, co Sisu Factory je a čemu se tam věnuješ?

[00:01:45]

Kateřina Eskelinen: Sisu Factory je projekt, respektive iniciativa, kterou koordinují tři města v regionu hlavního města: Helsinki, Espoo a Vantaa. Tyhle tři města dohromady chtějí podporovat zakladatele startupů ze zahraničí, kteří mají zájem přestěhovat se do Finska – konkrétně do našeho regionu – a my je v tom všemožně podporujeme.

Máme různé druhy relokační podpory – od chvíle, kdy zakladatelé teprve zjišťují informace o našem ekosystému, až po praktické rady a tipy ohledně samotné relokace. Občas to zahrnuje i věci jako školní docházka pro děti nebo jiné ryze osobní záležitosti. A samozřejmě, když se přestěhují, pomáháme jim integrovat se do místního systému.

[00:03:15]

Petra Jindrová: Takže je to taková all-inclusive služba – od byznysu přes osobní záležitosti…

[00:03:23]

A máme hrozně moc partnerů, kteří nás v tom podporují. Jedna důležitá část naší práce je i marketing atraktivity Finska – jezdíme po světě a snažíme se v zakladatelích vzbudit zájem o Finsko a Evropu. Cílíme hlavně na zakladatele mimo Evropu, takže jim chceme přiblížit, co tady máme, jak by tady mohli svou firmu budovat a růst.

[00:04:06]

Petra Jindrová: To je velmi zajímavé. Mohu se zeptat – jaká je vlastně vize a cíl té finské strany?

[00:04:15]

Kateřina Eskelinen: Naším cílem je přitáhnout do regionu více talentovaných zakladatelů a podnikatelů, kteří budou tady budovat firmy, zaměstnávat místní lidi, podílet se na inovacích a platit daně – což je samozřejmě také v našem zájmu. Finsko je relativně malá země s 5 miliony obyvatel a růst je zde postaven na inovacích, exportu a globálních firmách.

[00:04:57]

Petra Jindrová: Ty jsi zmínila, že se věnuješ zahraničním startupům. Jsou to startupy z nějakého konkrétního regionu? Převažují ty z Ameriky, z Asie? A měla jsi jako klientky nebo klienty už nějaké české startupy?

[00:05:12]

Kateřina Eskelinen: Jak jsem zmínila, zaměřujeme se hlavně na startupy mimo Evropu, i když s evropskými také pracujeme. U nás hodně převažuje Asie – jihovýchodní Asie, konkrétně třeba Filipíny, Vietnam nebo Indie. Dost vidět je i Turecko, kde jsou hodně dobré startupy.

V poslední době se nám ozývá čím dál více zakladatelů z USA – myslím, že to souvisí s tamní aktuální situací. Ale pracujeme se startupy ze všech zemí – třeba i z Ukrajiny, a po vypuknutí války se k nám přesunulo hodně zakladatelů i z Ruska. Takže žádné omezení neexistuje – podpoříme každého, kdo splňuje naše kritéria.

Co se týče českých startupů – myslím, že jsme zatím neměli nikoho přímo z Česka. Tím, že Česko je v Evropské unii, je byznys i případný převod firmy sem poměrně snadná záležitost a věci se v rámci EU řeší otevřeně. Přesto jsem na několik českých startupů narazila – buď tady ve Finsku na konferencích, nebo v zahraničí.

[00:07:12]

Petra Jindrová: Jak bys popsala obecně finské startupové prostředí? Jak funguje a v čem je dle tvého pohledu unikátní?

[00:07:22]

Kateřina Eskelinen: Jedním slovem – je to malý a velmi dobře propojený ekosystém. Všichni se tu znají. Díky té propojenosti snadno potkáte lidi, které potřebujete potkat, a ti lidé jsou většinou snadno přístupní. Nikdo tu není povýšený – to je ostatně pro Finsko typické obecně.

Hodně se tady jede na tom, že veřejný sektor – jak stát, tak i města – dává startupům velkou podporu. Pod to spadáme i my. Všichni si navzájem pomáhají, není tu žádná rivalita, zkušenější zakladatelé podporují ty méně zkušené. Celkově je tu příjemná, pozitivní atmosféra.

[00:08:39]

Petra Jindrová: To je dobré – zvlášť ta spolupráce. Sdílení know-how a vzájemná podpora jsou na severu typické. Dokázala bys zmínit pár rozdílů, které vnímáš za dobu, co jsi na severu – mezi českým a finským světem, ať obecně, nebo konkrétně v startupovém prostředí?

[00:09:08]

Kateřina Eskelinen: Rozdíly tu určitě jsou. Možná bych to rozdělila na konkrétní startupový ekosystém a obecnou byznys kulturu.

V byznysu je tady klíčová důvěra a věcnost – data a fakta mají přednost před načančaným sales talkem. Na hraní si na něco Finové vůbec nejsou zvědaví.

Dále se tady všude mluví anglicky. Startup ekosystém je hodně mezinárodní – řekla bych, že možná i polovina lidí ve startupech jsou ze zahraničí nebo mají zahraniční zkušenosti.

VC investoři jsou tady hodně aktivní a mají větší kapitál. Pokud jsou startupy dobré, investici určitě seženou. Spolupráce na všech úrovních je výborná – startupy, investoři i veřejný sektor táhnou za jeden provaz.

Co se týče byznys kultury obecně – je důležité mít místní kontakty, které vzbudí důvěru. Než přijdete něco prodávat, je lepší se nejdřív představit přes nějaký menší pilot nebo se nechat doporučit. Jakmile vás Finové poznají a vědí, co nabízíte a co umíte, dveře se vám otevřou víc.

[00:11:41]

Petra Jindrová: Podle toho, co říkáš, hodnotím finský systém jako docela otevřený zahraničním firmám a přístup investorů jako aktivní a proaktivní. Zmiňovala jsi kritéria – jaká jsou ta základní kritéria pro úspěch startupů, nebo proto, abyste se jim vůbec věnovali?

[00:12:05]

Kateřina Eskelinen: U nás je to poměrně jednoduché. Pracujeme hlavně s těmi, kteří přicházejí ze zemí mimo Evropskou unii, a tam jsou kritéria daná přímo zákonem – konkrétně tím, kdo se sem může přestěhovat a kdo může mít firmu.

Existuje takzvaný startup permit – speciální povolení k pobytu pro zakladatele startupů. Kritéria jsou jasná: startup musí mít jednoznačně inovativní produkt nebo řešení, musí mít minimálně dva zakladatele ochotné se přestěhovat, a celý tým se hodnotí důkladně. Startup také musí mít nějakou validaci – buď MVP, nebo zákazníky, pilotní projekty nebo alespoň sjednané. Takže nejde jen o nápad na papíře.

A co je zásadní – zakladatelé musí mít na celou dobu platnosti povolení k pobytu, tedy na dva roky, dostatek kapitálu. Jak na financování vlastního života (nájem, výdaje), tak na exekuci byznys plánu. U softwarového startupu je ten budget nižší, u deep techu nebo složitějších technologií výrazně roste. Pro startupy z EU je to samozřejmě jiný příběh – kdokoliv může přijet, podnikat a případně si tady firmu založit. I tak ale úřady většinou chtějí, aby zakladatelé prokázali, že mají buď investici, nebo revenue pokrývající jejich náklady na živobytí.

[00:14:46]

Petra Jindrová: Je dle tvé zkušenosti pro zahraniční startupy komplikované se ve finském prostředí zorientovat? Ty jsi zmínila, že ekosystém funguje v angličtině, takže jazyková bariéra asi není – ale jsou tam nějaké další překážky, se kterými potřebují pomoci?

[00:15:07]

Kateřina Eskelinen: Řekla bych, že informace jsou ze začátku dost fragmentované. Business Finland – vládní organizace fungující podobně jako český CzechInvest – má část informací, města mají svoji část, my máme naši, pak jsou neziskové komunity a organizace… Zorientovat se v tom je ze začátku náročnější.

Hlavní rada ale zní: vyjít mezi lidi. Jít tam, kde jsou zakladatelé a ostatní hráči ekosystému, seznamovat se, ptát se, nechat si poradit. Networking tady funguje výborně.

Co je tady fajn – hodně služeb pro zakladatele je zdarma. Potřebujete poradit, jak založit firmu, jak vyřídit daně, jak zaměstnat první lidi? Na všechno existuje bezplatná podpora. Daňový úřad tady funguje jako zákaznická služba – můžete kdykoliv zavolat, zeptat se, nechat si poradit. Úřady tady nemají odstrašující image. Čím víc komunikujete a čím jste otevřenější, tím lepší službu dostanete.

[00:18:10]

Petra Jindrová: Zmiňovala jsi startup permit a přísná kritéria. Vybavíš si nejčastější důvody zamítnutí vstupu zahraničních startupů? Co nejvíce odradí Finy, respektive investory?

[00:18:29]

Kateřina Eskelinen: Asi bych jmenovala dva hlavní důvody. Za prvé – inovativnost. Produkt musí být inovativní a musí mít jasnou konkurenční výhodu. Pokud je to něco, co jsme viděli stokrát, a hlavní konkurencí jsou Google nebo Meta, tak šance na schválení jsou bohužel malé.

Za druhé – finance. V době podání žádosti o startup permit musí zakladatel prokázat, že má na dva roky dopředu pokrytý jak svůj osobní rozpočet (nájem a životní náklady), tak i exekuci byznys plánu. U softwaru je ten budget relativně nízký, u deep techu nebo složitějších technologií výrazně roste.

[00:20:06]

Petra Jindrová: Dá se říct, že existují i administrativní kroky, které nejčastěji zdržují startupy – jsou to právě ty finanční požadavky? Nebo je tam ještě něco dalšího, co vnímáš jako výzvu?

[00:20:24]

Kateřina Eskelinen: Možná i kulturní rozdíly mohou být pro někoho překvapením. Finsko je v tomhle trochu jiné než ostatní severské země. Finové komunikují hodně efektivně – někdo by si mohl myslet, že jsou nezdvořilí, ale oni prostě nechtějí zbytečně ztrácet čas. Setkáváme se s tím, že zakladatelé z jiných kultur jsou při jednání s investory v šoku: investor se s nimi třeba vůbec nechce bavit, protože to evidentně není v jeho fokusu, nebo jim odpoví jednou větou.

Proto jsme tu i my – abychom je na to připravili a podpořili je, když se něco stane a oni tomu úplně nerozumí. Jinak obecně – ty zakladatele, kteří jsou dobří, koučujeme a pomáháme jim s přípravou žádostí. Ale jsou i tací, kteří nemají ještě hotový ani startup. Těm říkáme, co je pro ně v tuhle chvíli lepší řešení – třeba půl roku nebo rok ještě zapracovat a pak to zkusit znovu.

[00:22:44]

Petra Jindrová: U těch mimoevropských startupů to je jasné – pro povolení k pobytu musí přijet minimálně dva zakladatelé a startup musí být na určité úrovni. Ale co evropské startupy? Je nutné hned na začátku si ve Finsku zakládat pobočku nebo Oy? Je přítomnost zakladatelů na místě stejně důležitá?

[00:23:17]

Kateřina Eskelinen: Ne, vůbec to není nutné. Česko a Finsko jsou od sebe de facto dvě hodiny letadlem, takže pokud je zakladatel ochotný občas cestovat, pobočka ani Oy nejsou nezbytné – pokud tedy není cílem mít přímo finskou firmu.

Klíčové je ale osobní setkání a budování důvěry a kontaktů. Vyřizovat všechno přes online hovory a pracovat z Česka – to obvykle nefunguje. Finové dají hodně na doporučení a intra. Setkávám se s tím, že nejdřív zakladatel musí udělat pilot s finskou firmou nebo zákazníkem, a teprve pak se mu otevírají dveře k dalším Finům, protože je to „lokálně schváleno”. Další kroky mohou být třeba lokální partner nebo postupné zakládání dceřiné firmy. Ale pro evropské firmy – pokud sem mohou jezdit – to není nutnost.

[00:25:31]

Petra Jindrová: Ty často zmiňuješ důvěru a reference. Kromě osobního kontaktu – myslíš si, že mohou firmy budování důvěry podpořit i jinými způsoby? Třeba dobrou prezentací na LinkedIn, budováním sítě online a podobně?

[00:25:54]

Kateřina Eskelinen: Finové dají hodně na fakta a důkazy. Chvástání a líbivé fráze je moc nezajímají – důležitější je, co umíte prokázat. Doporučení a intra mají velkou váhu. Komunita tady hodně funguje.

Taky je tady naprosto zásadní dodržovat sliby. Ve Finsku platí, že i ústní dohoda je závazná – a pokud ji nedodržíte, může to mít i právní následky. Přijít včas, plnit, co slíbíte, být transparentní – to jsou věci, které tady platí dvojnásobně.

[00:27:12]

Petra Jindrová: Takže moc věcí na dálku firmy ovlivnit nemohou – je to opravdu o tom přijet a navázat osobní kontakty.

[00:27:24]

Kateřina Eskelinen: Určitě – minimálně pokud hledáte nové kontakty. Přijít, osobně se setkat, to první setkání rozhoduje. Pak už není nutné létat každý týden. Pokud vás navíc představí někdo z místní komunity, kdo je důvěryhodný, tak i to ke sjednání první schůzky může stačit.

[00:28:16]

Petra Jindrová: V návaznosti na to – jaké lokální networkingové akce, huby nebo komunity bys doporučila pro vstup na finský trh a setkání se s těmi správnými lidmi? Jsou nějaké ustálené akce, které bys mohla zmínit?

[00:28:35]

Kateřina Eskelinen: Hlavní akcí roku je určitě Slush – velká startupová konference, kde se setkávají zakladatelé a investoři. Koná se každý rok v listopadu v Helsinkách. Naposledy se zúčastnilo 12–13 tisíc lidí, z toho 4–5 tisíc investorů. Jezdí sem lidi z celého světa – z USA, z Asie, ze všech koutů. Je to opravdu mezinárodní akce a super atmosféra. Pokud chcete zažít něco speciálního, tohle je ta příležitost.

Z hubů bych určitě doporučila Maria 01 v Helsinkách – v současnosti největší startupový hub v severní Evropě. Sídlí v budovách bývalé nemocnice, takže i prostředí je inspirativní a zajímavé. Mají kolem dvou tisíc členů, přibližně dvě stě startupů tam má kancelář nebo coworking space, a sídlí tam i investoři, korporace a různé inovační struktury. Každý den se tam koná nějaká akce nebo networking – pro členy i nečleny. Taková malá startupová vesnička uprostřed Helsinek.

A určitě taky Aalto Startup Center, který funguje v rámci Aalto University – finské top inovační univerzity zaměřené na technologie, deep tech a výzkum. Výborné místo pro startupy, které hledají spojení s akademickým světem a know-how.

[00:31:19]

Petra Jindrová: Jaké jsou za tebe hlavní sektory finského startupového ekosystému a v čem jsou místní firmy nejsilnější?

[00:31:29]

Kateřina Eskelinen: Určitě gaming – finské startupy produkují hodně her. Znáte třeba Supercell (Clash of Clans) nebo Rovio (Angry Birds). Dále energetický sektor – cleantech, obnovitelné zdroje energie a různé udržitelné inovace.

Pak healthtech – zdravotnické technologie a medtech. Tady v Helsinkách funguje Health Incubator Helsinki specificky zaměřený na healthtech. Smart city a plánování měst jsou také silné oblasti. A v Espoo je silné zaměření na deep tech – kvantové počítače, space tech, satelity a podobné technologie.

[00:32:52]

Petra Jindrová: Jsou naopak sektory, ve kterých startupy ve Finsku výrazně chybí nebo jsou zastoupeny méně?

[00:33:04]

Kateřina Eskelinen: Osobně se moc nesetkávám s agritech – zemědělskými inovacemi. Přitom ze zahraničí vidím hodně zajímavých projektů v agriculture. Jinak je tady ekosystém poměrně pestrý a i méně zastoupené sektory mohou dobře fungovat, pokud je tam zájem investorů. Stane se, že startup přijde se zaměřením, které se sem tolik nehodí, ale víme, že v jiné destinaci by měl daleko větší šanci. Záleží ale hodně na samotném zakladateli a jeho prioritách.

[00:34:22]

Petra Jindrová: A jaké sektory jsou ty, které se sem méně hodí?

[00:34:28]

Kateřina Eskelinen: Ne vyloženě nehodí – ale třeba pro fintech je Londýn prostě lepší destinací v Evropě. Takže se ptáme, jestli zakladatel zvažoval i tu možnost. Záleží ale hodně na samotných zakladatelích – někteří chtějí být ve Finsku nejen proto, že tady mohou firmu budovat, ale i z osobních důvodů. Rodina, děti, kvalita života. Napadá mě zákazník z USA, který hledal klidnější tempo, přírodu a bezpečné prostředí pro rodinu. Helsinki mu to nabídly.

[00:35:46]

Petra Jindrová: To je hrozně zajímavé – Finsko láká nejen podporou ekosystému, ale i samotnou kvalitou života. To povědomí o bezpečném, klidném a rodinném Finsku funguje jako magnet na talentované zakladatele.

[00:36:09]

Kateřina Eskelinen: Určitě – a dost často se s tím setkáváme. Samozřejmě to není hlavní důvod, ale Finsko přitahuje určitý typ zakladatelů, kteří nechtějí jen budovat firmu, ale i žít normálně – bez shonu a stresu. Slyšíme od lidí třeba z Manily, že tři hodiny jedou autem do kanceláře kvůli tamní dopravní situaci. Tady jedete na kole a za čtvrt hodiny jste v centru.

Takže někdo hledá kombinaci více faktorů. Helsinki samozřejmě nejsou pro všechny – není to Silicon Valley. Je to určitý typ zakladatelů a firem, kteří tady hledají a nacházejí svůj balanc.

[00:37:23]

Petra Jindrová: Startupy často pracují s novými technologiemi. Jak řeší patentovou ochranu při vstupu do Finska? Jak dlouho typicky trvá validace produktu nebo služby, než jsou chráněni v Evropě nebo přímo ve Finsku?

[00:37:46]

Kateřina Eskelinen: Tím, že pracujeme se startupy mimo EU, kteří splňují přísná kritéria, mnozí z nich patenty ke svým produktům nebo inovacím už mají. Ale samozřejmě je možné o patenty požádat i tady – a nejjednodušší to bývá, pokud je startup součástí nějakého inkubátoru nebo programu, kde ho k tomu vedou.

U složitějších technologií – medtech, deep tech – probíhá vývoj většinou ve spolupráci s universitami, doktory a odborníky, takže validace probíhá v rámci programu. V rámci Evropské unie je to všude v podstatě stejné – patenty, certifikáty a různá povolení platí unijně. Pro startupy mimo EU je to trochu jiné, ale právě proto přicházejí sem – validace na finském trhu jim otevírá dveře do celé EU.

[00:39:37]

Petra Jindrová: Takže v rámci evropského kontextu – uznávání certifikátů a kvalifikací – tam nevnímáš žádný problém?

[00:39:50]

Kateřina Eskelinen: Ne. Cokoliv platí v Evropské unii, platí stejně v Česku jako ve Finsku a v ostatních zemích EU. Pokud jsou splněny podmínky Evropské unie, je to v pořádku.

[00:40:12]

Petra Jindrová: Ty jsi zmínila, že prvotní informace jsou dost fragmentované. Existuje nějaké základní desatero nebo to-do list pro evropské či zahraniční startupy – třeba ve formě manuálu?

[00:40:29]

Kateřina Eskelinen: To asi neexistuje – a bylo by fajn, kdyby bylo. Ale obecně bych poradila: než sem přijedete, zkuste si najít místního člověka, který dokáže poradit nebo udělat intro. Fakta a podklady rozhodují, ne líbivé fráze. Pokud chcete něco prodávat, buďte připraveni nabídnout konkrétní řešení nebo proposal. Začněte od malé spolupráce – pilotu – a postupně se dopracujte k většímu dealu. Pilot vám pomůže získat důvěru a network, který k dalším krokům potřebujete.

[00:41:44]

Petra Jindrová: Náš čas se pomalu chýlí ke konci. Katko, je něco, co jsme opomenuli a co bys chtěla zmínit na závěr?

[00:41:55]

Kateřina Eskelinen: Finsko je zajímavá země pro startupy i firmy – možná o něm tolik není slyšet, ale stojí za to. Jedna věc, které si všímám: firmy, které chtějí prorazit na severu Evropy, často házejí všechny severské země do jednoho pytle. Ale každá má svá specifika – v kultuře, v odvětvích, v silných i slabých stránkách. Doporučuji udělat si research, promluvit si s někým, kdo to prostředí zná, a být transparentní a otevřený. Finové si cení toho, když člověk stojí za svým slovem, plní sliby a chová se férovně.

[00:43:11]

Petra Jindrová: A v případě zájmu – kde tě mohou naši posluchači kontaktovat?

[00:43:17]

Kateřina Eskelinen: Určitě mě najdete na LinkedIn pod mým jménem – Kateřina Eskelinen – a klidně mi napište, pokud máte otázky. Pokusím se odpovědět.

[00:43:32]

Petra Jindrová: Katko, moc ti děkuji za tvůj příspěvek, čas i sdílené zkušenosti. Našim posluchačům děkuji za přízeň.

[00:43:40]

Kateřina Eskelinen: Taky díky, na shledanou!